Когда уходить с работы?

Все о работе: основная и дополнительная работа, подработки, повышение эффективности труда, планирование рабочего времени, трудоустройство и увольнение, работа за границей.
Ответить
Аватара пользователя
Ренат
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 14 авг 2015, 15:16
Откуда: г. Москва
Поблагодарили: 2 раза

Когда уходить с работы?

Сообщение Ренат »

Уважаемые форумчане,

Психологически люди даже имея значительные пассивные доходы всё ещё являются активными участниками рынка труда. Это вызвано боязнью неопределённости. По факту работа отнимает значительную часть личного времени. Вопрос состоит в следующем, когда самое время покинуть это место, если Вы хотите иметь больше свободного времени для себя ? На мой взгляд для начала надо определить такую величину как сколько процентов от совокупного Вашего заработка составляют пассивные доходы и сколько активные. На мой взгляд доля пассивного дохода от совокупного Вашего заработка должна составлять около 60 % и более, а доля активных заработков 40 % и менее. Буду благодарен остальным форумчанам за их мнение по этому вопросу. Также следует учитывать и степень надёжности пассивных заработков. На мой взгляд люди, которые изначально не имеют капитала и вышли в начале своего жизненного пути на рынок труда должны ставить в приоритет снижение доли активных заработков в процентном отношении и наращивание пассивных доходов .
Незнание законов не освобождает от ответственности, а вот знание запросто !


Аватара пользователя
fingeniy
Администратор
Сообщения: 2830
Зарегистрирован: 15 июн 2014, 14:09
Откуда: Крым
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 155 раз
Контактная информация:

Re: Когда уходить с работы?

Сообщение fingeniy »

Ренат писал(а):На мой взгляд доля пассивного дохода от совокупного Вашего заработка должна составлять около 60 % и более, а доля активных заработков 40 % и менее.
Мне нравится такой подход, я могу предложить еще совсем немножко сдвинуть границы до уровня 50/50. Достижение такой отметки означает, что теперь Вы пассивным способом можете заработать не меньше, чем активным. К тому же, пассивный доход имеет свойство расти быстрее, чем активный. Надо сделать оговорку: источники пассивного дохода должны быть максимально надежными, желательно консервативными (или преимущественно консервативными), лучше, если таких источников несколько.

К тому же, уход от работы означает высвобождение большего количества свободного времени и сил, чтобы бросить это все на расширение пассивных источников дохода, а также, как вариант - дополнительный, небольшой активный заработок (фриланс, например) - то, что не напрягает и для души.

Аватара пользователя
pessimist
Сообщения: 420
Зарегистрирован: 16 июл 2014, 13:33
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 25 раз
Контактная информация:

Re: Когда уходить с работы?

Сообщение pessimist »

fingeniy писал(а):К тому же, пассивный доход имеет свойство расти быстрее, чем активный.
Весьма спорное утверждение... Я бы даже сказал, что оно противоречивое... Процесс роста - есть суть результат исключительно активного действия и применения законов финансовой механики.
fingeniy писал(а):Надо сделать оговорку: источники пассивного дохода должны быть максимально надежными, желательно консервативными (или преимущественно консервативными), лучше, если таких источников несколько.
Собственно, в этой оговорке и заключается противоречие. Расти быстрее, чем активный доход максимально надежные и консервативные источники не могут!!! Да, можно добиться денежного потока от пассивного дохода, который превысит размер денежного потока от текущего активного дохода. Но добиться того, чтобы скорость роста пассивного дохода была выше скорости роста активного дохода не представляется возможным.

Вся финансовая механика начинает работать лишь при активном участии человека или создания некоей бизнес-архитектуры, которая способна развиваться самостоятельно. Но создание бизнес-архитектуры является плодом офигенно активного труда и все-равно не является консервативным источником пассивного дохода.

Пример 1:

Финансовый блок - долг. Нужно взять в долг деньги, приобрести источник пассивного дохода, получив пассивный доход - погасить долг.

Вроде, все просто. Но пассивно такая схема никогда не заработает. Дешево в долг деньги фигу найдешь. Источник пассивного дохода по привлекательной цене фигу найдешь. Источники пассивного дохода, которые можно пойти и купить - слишком малы своим потоком для погашения дорогого долга.

Пример 2:

Положил деньги на банковский вклад под 10% годовых (надежные банки дают сейчас всего 7%, а с НГ будет еще меньше). Каждый год денежный поток уменьшается на величину инфляции. Инфляция по сути - это ключевая ставка (10%) плюс 5% - итого 15% (и это минимум оптимиста). Не буду раскладывать арифметику, но ведь очевидно, что этот пассивный доход будет не расти, а сокращаться год за годом.

Дерево с золотыми червонцами и крекс, пекс, фекс - это иллюзия :)

А что не иллюзия? С моей точки зрения - это закон Парето.

Плохо, когда приходится отдавать 80% своего времени, чтобы получить денежный поток размеров в 20%. Нужно стремиться учиться тратить 20% своего времени так, чтобы получать 80% денежного потока :)

А по сабжу - с работы можно уходить, когда реализована бизнес-архитектура, которая способна развиваться без личного участия :)

Аватара пользователя
fingeniy
Администратор
Сообщения: 2830
Зарегистрирован: 15 июн 2014, 14:09
Откуда: Крым
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 155 раз
Контактная информация:

Re: Когда уходить с работы?

Сообщение fingeniy »

pessimist писал(а): Весьма спорное утверждение... Я бы даже сказал, что оно противоречивое... Процесс роста - есть суть результат исключительно активного действия и применения законов финансовой механики.

Собственно, в этой оговорке и заключается противоречие. Расти быстрее, чем активный доход максимально надежные и консервативные источники не могут!!! Да, можно добиться денежного потока от пассивного дохода, который превысит размер денежного потока от текущего активного дохода. Но добиться того, чтобы скорость роста пассивного дохода была выше скорости роста активного дохода не представляется возможным.
Может, проблема в том, что я забыл просто упомянуть: с учетом того, что какая-то часть дохода всегда будет реинвестироваться (на мой взгляд, пассивный доход уже изначально предполагает этот момент).

В таком случае, если представить график роста пассивного дохода в идеальном варианте (без учета каких-то потерь и форсмажоров, и допустим, даже с одинаковой ставкой доходности), то это будет экспонента, сначала растущая медленно, а потом все больше увеличивающая угол наклона кверху. А активный доход в виде зарплаты будет расти в ступенчатом виде (если выравнять, то это будет прямая), будет расти необязательно, а с какого-то момента может начать и падать. Например, когда человек достигнет своего пика карьерного роста и дохода, а далее, ввиду возраста, его будут только понижать в должности и зарплате. Ну а когда он выйдет на пенсию - доход резко обвалится (по сути, активная зарплата превратится в пассивную пенсию).

Такой график для наглядности я рисовал в статье Как увеличить доходы? - можно посмотреть.

Также можно взять, например, любой депозитный калькулятор и посчитать, как будет меняться доход при начальном вложении определенной суммы и последующем ежемесячном довложении еще какой-то суммы. Он тоже будет расти по экспоненте. При этом очень несущественная разница в доходности (например, в 1%) даст довольно существенную разницу в доходе, скажем, через 10-20-30 лет (а пассивный доход - это всегда на перспективу).

Если брать с учетом инфляции и кризисов, то в кризисы активный доход в виде зарплаты имеет свойство снижаться, а часто и пропадать вообще, а пассивный даже по самому простому инструменту - вкладу - наоборот, расти. Здесь, получается, пассивный тоже предпочтительнее. Догоняет ли зарплата инфляцию? Как по мне - тоже нет. И реинвестирование части дохода проще может ее догнать, чем ожидание, когда начальник поднимет зарплату).

Ну и главное - при пассивном доходе у человека больше возможностей управлять своим уровнем дохода.. А при активном он зависим от работодателя. Да, какие-то варианты для манипуляции есть, но их меньше, потому что условия все равно будет диктовать работодатель. А тут сам себе выбираешь: как рисковать, как распределить, куда вложить, что довложить и т.д.

Аватара пользователя
pessimist
Сообщения: 420
Зарегистрирован: 16 июл 2014, 13:33
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 25 раз
Контактная информация:

Re: Когда уходить с работы?

Сообщение pessimist »

fingeniy писал(а):Может, проблема в том, что я забыл ...
Я думаю, что проблему вызвало отсутствие договоренности о терминах. Термин активный доход - это не синоним слова зарплата. Это - более объемный термин.

Зарплата - это константа и как бы она не росла, она растет дискретно и у нее есть потолок. Можно сказать про зарплату, что это активный доход. Но нельзя утверждать, что активный доход - это только зарплата.

Активный доход - это такой доход, который требует непосредственного участия и действий от его получателя. Пассивный доход - это доход или реинвестиция этого дохода - не требующая участия получателя. То есть, уснул человек летаргическим сном, а доход продолжает идти.

Банковский вклад - уже не подходит под это понятие, так как не имеет бесконечных автоматических пролонгаций. Не открыл новый вклад - доход иссяк, банк положил гроши на текущий счет с обслуживанием или без него, или даже с начислением 0,01% годовых на остаток. В РФ - это реальность. Вклады реально не спасают от инфляции, даже долларовые, ибо зеленая бумажка тоже подвержена обесцениванию, только гораздо более медленному, чем рубль. Три года - максимум. Дальше банки бояцца деньгов брать. Им закон не позволяет снижать проценты по открытым вкладам в одностороннем порядке :)

Облигация - имеет более длительные сроки, но в абсолюте тоже конечна и не имеет автореинвестиций или капитализации.

Акция - теоретически является пассивным источником дохода, но очень маленьким в виде лишь дивидендов. Ее стоимость растет вне зависимости от участия получателя и дивиденды капают автоматически, даже если человек уже помер. Реинвестиция прибыли предприятия происходит без участия получателя дохода. Удачная - приносит большие прибыли и последующий рост акции в цене. Но! Для того, чтобы получить разницу в цене - нужно совершить активное действие - хотя бы отдать приказ на продажу, а если человек спит летаргическим сном - то дохода нет, так как нет реализации, нет активности.

Недвижимость - пассивным доходом от сдачи недвижимости в аренду можно считать только такой случай, когда поиском съемщиков, взиманием с них платы и коммунальным обслуживанием занимается агенство, которое тупо перечисляет деньги владельцу. На счет РФ ничего не знаю, но знаю, что такое возможно в Малайзии. Там такие агенства фотографируют состояние жилья до въезда съемщика и требуют от него денег, если он что-то загадил. Ремонтом, опять же занимаются люди из агенства. А человеку-владельцу тупо шлют деньги за вычетом своего заработка.

Бизнес-архитектура - это такая организация бизнеса, при котором он не требует вмешательства владельца. С удачными примерами у меня туго. В основном, случаи когда хозяин организует такую структуру и сваливает жить за границу в пампасы. Через несколько лет бизнес или хиреет или его нагло тырят... Может, тут я грешу своим пессимизмом, но это из-за узкого кругозора.

А что касается экспоненциального роста реинвестированного дохода - то в случае учета инфляции при процентах по банковским вкладам Вы получите экспоненциальное падение дохода, а не его рост. А вообще, у нас профессор, который высшую математику преподавал, всегда говорил: "Курица не птица, логарифм - не бесконечность". Когда его попросили пояснить смысл пословицы, он сказал: "Ну это вроде как проценты на проценты по банковским вкладам..."

А теперь, собственно, по сабжу:

Получается, что с работы надо уходить тогда, когда активного дохода будет хватать на две вещи:

1) Проживание
2) Увеличение капитала

Тут, я более согласен с Константином в части 50/50. 50% от активного дохода должно хватать на проживание, чтобы 50% оставалось на увеличение капитала. Тогда можно увольняться с РАБоты не оглядываясь.
Но тут мы подходим к еще одному вопросу, который тянет на отдельную тему: "Когда можно себе позволить отойти от дел?". Моя версия - наверное тогда, когда денежного потока от пассивных доходов человеку хватит до конца жизни :) Но есть одна закавыка... То, что нам сегодня кажется достаточным - завтра может показаться уже слишком скромным :)

Аватара пользователя
fingeniy
Администратор
Сообщения: 2830
Зарегистрирован: 15 июн 2014, 14:09
Откуда: Крым
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 155 раз
Контактная информация:

Re: Когда уходить с работы?

Сообщение fingeniy »

pessimist писал(а):Я думаю, что проблему вызвало отсутствие договоренности о терминах. Термин активный доход - это не синоним слова зарплата.
Да, так и есть). Я просто еще исходил из названия темы.. "когда уходить с работы?" :-)

Ответить

Вернуться в «Работа»