Как противостоять обществу потребления?
Как противостоять обществу потребления?
Начала я вести финансовую бухгалтерию. Стала прикидывать как оптимизировать расходы - что убрать, что оставить. При ближайшем рассмотрении оказалось что существенно урезать траты не получится. И не потому что не хочу, а потому что есть знакомые и родственники не желающие и не привыкшие экономить и получается что я от их образа жизни тоже завишу.
Например, ближайшие родственники, которые всегда дарят дорогие подарки, - у них так принято, да и доходы у них побольше. Ну как я могу подарить им в ответ что-то приятное, но недорогое? Так и отношения могут измениться.
Есть подруги и знакомые, с которыми мы обычно ходим в различные увеселительные заведения. Пореже встречаться можно, но совсем отказаться... нет, не готова. Траты можно уменьшить, но немного.
Но некоторые статьи бюджета сократить могу - те, которые зависят только от меня.
Оказалось что у меня нет ни друзей, ни родственников, которые жили бы экономно. Да и сама я еще недавно была точно такой же. Получается, что благодаря нашему окружению мы вынуждены тратить не сколько нам реально нужно, а сколько этого требует общество. Что вы думаете по этому поводу?
Интересно, как у кого получилось изменить свой образ жизни в пользу экономного. Сталкивались ли вы с подобными препятствиями и если да, то как их решали?
Например, ближайшие родственники, которые всегда дарят дорогие подарки, - у них так принято, да и доходы у них побольше. Ну как я могу подарить им в ответ что-то приятное, но недорогое? Так и отношения могут измениться.
Есть подруги и знакомые, с которыми мы обычно ходим в различные увеселительные заведения. Пореже встречаться можно, но совсем отказаться... нет, не готова. Траты можно уменьшить, но немного.
Но некоторые статьи бюджета сократить могу - те, которые зависят только от меня.
Оказалось что у меня нет ни друзей, ни родственников, которые жили бы экономно. Да и сама я еще недавно была точно такой же. Получается, что благодаря нашему окружению мы вынуждены тратить не сколько нам реально нужно, а сколько этого требует общество. Что вы думаете по этому поводу?
Интересно, как у кого получилось изменить свой образ жизни в пользу экономного. Сталкивались ли вы с подобными препятствиями и если да, то как их решали?
Каждый день нужно делать дело, которое тебя пугает.
- maxtsaturyan
- Сообщения: 118
- Зарегистрирован: 23 авг 2015, 21:12
- Откуда: Краснодар
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Как противостоять обществу потребления?
Это очень серьёзная проблема.
Тут дело в том, что Вы сами должны быть уверены в том, что Вы поступаете правильно. Если есть сомнения, то в процессе дискуссии о целесообразности экономии Вас переубедят ваши оппоненты, т.к. их аргументы более банальные и очевидные.
Не так давно мне пытались доказать, что мне нужен дорогой телефон Я ответил, что у меня есть все возможности для его покупки, но не понимаю, зачем это нужно МНЕ! Я сказал, что приемлю покупку телефона за 30 тысяч рублей, когда человек эти самые 30 тысяч рублей зарабатывает хотя-бы в неделю! Вопросов больше не было
А вообще, не понимаю: какой смысл казаться королём с голой попой? Никогда не понимал людей, которые готовы работать месяцами ради "модного" телефона, или отдать недельный заработок, чтобы "хорошо посидеть" с друзьями в модном заведении.
Предлагаю Вам действенный метод! Просто переводите свою трату в Ваши, так сказать, трудодни! И тогда вместо "3 тысячи рублей" возникает "2 дня работы", например. Сразу отрезвляет!
Тут дело в том, что Вы сами должны быть уверены в том, что Вы поступаете правильно. Если есть сомнения, то в процессе дискуссии о целесообразности экономии Вас переубедят ваши оппоненты, т.к. их аргументы более банальные и очевидные.
Не так давно мне пытались доказать, что мне нужен дорогой телефон Я ответил, что у меня есть все возможности для его покупки, но не понимаю, зачем это нужно МНЕ! Я сказал, что приемлю покупку телефона за 30 тысяч рублей, когда человек эти самые 30 тысяч рублей зарабатывает хотя-бы в неделю! Вопросов больше не было
А вообще, не понимаю: какой смысл казаться королём с голой попой? Никогда не понимал людей, которые готовы работать месяцами ради "модного" телефона, или отдать недельный заработок, чтобы "хорошо посидеть" с друзьями в модном заведении.
Предлагаю Вам действенный метод! Просто переводите свою трату в Ваши, так сказать, трудодни! И тогда вместо "3 тысячи рублей" возникает "2 дня работы", например. Сразу отрезвляет!
- fingeniy
- Администратор
- Сообщения: 3193
- Зарегистрирован: 15 июн 2014, 14:09
- Откуда: Крым
- Благодарил (а): 58 раз
- Поблагодарили: 227 раз
- Контактная информация:
Re: Как противостоять обществу потребления?
Вопрос, действительно, непростой. Вы когда только открыли тему, я прочел, и сразу даже не знал, что ответить, решил, что обдумаю позже и напишу.
Макс, как мне кажется, написал все правильно. Главный принцип противостояния обществу потребления - развитие уверенности в себе. А это вытекает из общего саморазвития, развития себя как личности. Ваша собственная личность должна пользоваться у Вас же бОльшим авторитетом, чем личности окружающих людей-потребителей. Собственная позиция должна стоять выше чужой. То есть, да, Вы должны быть убеждены, что поступаете правильно.
Когда такое превосходство собственного мнения над мнением окружения будет достигнуто, можно переходить к следующему этапу - поиску приверженцев собственной позиции среди своего окружения, и постепенного "склонения" их на свою сторону. Ведь теперь Ваше мнение сильнее, значит, Вы сможете убедить их в том, что правильнее делать так, как делаете Вы, а не так, как делают они.
Так, постепенно, вы сможете склонить на свою сторону сначала наиболее слабых личностей из своего окружения, а там - и более сильных. Ведь Вы не на словах, а на деле - на реальных результатах следования своим идеям, будете доказывать, что они эффективны, что они лучше и правильнее, чем те идеи и устои, которых придерживается окружение.
Человеку свойственно стремиться к лучшему. Но ему также свойственна боязнь выйти из т.н. "зоны комфорта", к которой он уже привык. Ваша задача в этом случае убедить свое окружение, что такой выход из зоны комфорта стоит того, потому что предполагает изменения к лучшему.
И убеждать Вы будете на собственном примере. Когда Ваши друзья и родственники увидят, что Вы, придерживаясь своих новых принципов, изменили свою жизнь в лучшую сторону, стали жить лучше - они пересмотрят свое отношение к этому. И даже сами пойдут за Вами).
Макс, как мне кажется, написал все правильно. Главный принцип противостояния обществу потребления - развитие уверенности в себе. А это вытекает из общего саморазвития, развития себя как личности. Ваша собственная личность должна пользоваться у Вас же бОльшим авторитетом, чем личности окружающих людей-потребителей. Собственная позиция должна стоять выше чужой. То есть, да, Вы должны быть убеждены, что поступаете правильно.
Когда такое превосходство собственного мнения над мнением окружения будет достигнуто, можно переходить к следующему этапу - поиску приверженцев собственной позиции среди своего окружения, и постепенного "склонения" их на свою сторону. Ведь теперь Ваше мнение сильнее, значит, Вы сможете убедить их в том, что правильнее делать так, как делаете Вы, а не так, как делают они.
Так, постепенно, вы сможете склонить на свою сторону сначала наиболее слабых личностей из своего окружения, а там - и более сильных. Ведь Вы не на словах, а на деле - на реальных результатах следования своим идеям, будете доказывать, что они эффективны, что они лучше и правильнее, чем те идеи и устои, которых придерживается окружение.
Человеку свойственно стремиться к лучшему. Но ему также свойственна боязнь выйти из т.н. "зоны комфорта", к которой он уже привык. Ваша задача в этом случае убедить свое окружение, что такой выход из зоны комфорта стоит того, потому что предполагает изменения к лучшему.
И убеждать Вы будете на собственном примере. Когда Ваши друзья и родственники увидят, что Вы, придерживаясь своих новых принципов, изменили свою жизнь в лучшую сторону, стали жить лучше - они пересмотрят свое отношение к этому. И даже сами пойдут за Вами).
Финансовые консультации бесплатно на Финансовом гении.
Re: Как противостоять обществу потребления?
Вы меня поймали, ага. Я иногда действительно отступаю если чувствую что мое мнение никто не разделяет.
maxtsaturyan, у меня тоже телефон недорогой, считаю что если функционален - годен.
Не соглашусь что хочется казаться - не думаю так. У нас в городе безумные расстояния и пробки безумные. Встретиться со знакомыми в кафе - наиболее приемлемый вариант. Заведения не пафосные, обычные, соответствующие доходам.
Если перевести в "трудодни", то получается что расход около одного дня, если для расчета брать все виды доходов.
fingeniy, для того чтобы другие заинтересовались моими достижениями, нужно чтобы они были. Пока их еще нет.
Не думаю, что это боязнь выйти из зоны комфорта. Для меня дороги отношения, и я готова поступиться частью своих интересов. Но лишь частью. В общении с людьми компромисс необходим всегда, разве нет?
В конце концов, мне никто не мешает развиваться дальше - у окружения свое направление, у меня свое.
maxtsaturyan, у меня тоже телефон недорогой, считаю что если функционален - годен.
Не соглашусь что хочется казаться - не думаю так. У нас в городе безумные расстояния и пробки безумные. Встретиться со знакомыми в кафе - наиболее приемлемый вариант. Заведения не пафосные, обычные, соответствующие доходам.
Если перевести в "трудодни", то получается что расход около одного дня, если для расчета брать все виды доходов.
fingeniy, для того чтобы другие заинтересовались моими достижениями, нужно чтобы они были. Пока их еще нет.
Не думаю, что это боязнь выйти из зоны комфорта. Для меня дороги отношения, и я готова поступиться частью своих интересов. Но лишь частью. В общении с людьми компромисс необходим всегда, разве нет?
В конце концов, мне никто не мешает развиваться дальше - у окружения свое направление, у меня свое.
Каждый день нужно делать дело, которое тебя пугает.
Re: Как противостоять обществу потребления?
Уважаемая gala-t,
Думаю, что экономить надо те затраты, которые сильно отражаются на Вашем семейном бюджете. Если брать те расходы, от которых Вы не можете отказаться, то надо прикинуть сколько в Вашем семейном бюджете они занимают. Если 1-2 %, а остальное идёт в накопление и инвестиции, то обращать на это внимание не стоит. Не думаю, чтобы оптимизация расходов которые составляют незначительную долю Ваших доходов имела бы смысл.
Думаю, что экономить надо те затраты, которые сильно отражаются на Вашем семейном бюджете. Если брать те расходы, от которых Вы не можете отказаться, то надо прикинуть сколько в Вашем семейном бюджете они занимают. Если 1-2 %, а остальное идёт в накопление и инвестиции, то обращать на это внимание не стоит. Не думаю, чтобы оптимизация расходов которые составляют незначительную долю Ваших доходов имела бы смысл.
Незнание законов не освобождает от ответственности, а вот знание запросто !
- fingeniy
- Администратор
- Сообщения: 3193
- Зарегистрирован: 15 июн 2014, 14:09
- Откуда: Крым
- Благодарил (а): 58 раз
- Поблагодарили: 227 раз
- Контактная информация:
Re: Как противостоять обществу потребления?
Интересно, расход около одного дня в месяц на все встречи с друзьями или на одну встречу? И сколько в среднем таких встреч в месяц, если на одну?gala-t писал(а): Если перевести в "трудодни", то получается что расход около одного дня, если для расчета брать все виды доходов.
Конечно же, в общении необходим компромисс. Но я думаю, это не должно касаться случаев, когда это общение будет наносить какой-то вред.gala-t писал(а): Не думаю, что это боязнь выйти из зоны комфорта. Для меня дороги отношения, и я готова поступиться частью своих интересов. Но лишь частью. В общении с людьми компромисс необходим всегда, разве нет?
Чтобы хорошо понять ситуацию - надо упростить ее до абсурда - хороший метод . Вот например, друзья собрались и предлагают: пойдем громить витрины магазинов! А Вы им: ну нет, это слишком, давайте разобьем пару машин и все. Это компромисс - правда же?
Финансовые консультации бесплатно на Финансовом гении.
Re: Как противостоять обществу потребления?
Ренат, приятно что вы меня поддержали. Зная вашу требовательность к себе - неожиданно. Правда, у меня получается побольше чем 1 процент.
fingeniy, доход одного дня - это один выход. Могу заложить в план два раза - два трудодня. Если считать расходы на ДР, это около 8-10 трудодней и распределить их на месяц, получится грубо 3 трудодня. может показаться что это много. Вроде как и экономить хочу, а ограничить себя не стараюсь. На самом деле, я отказалась от путешествий до тех пор пока не достигну своей финансовой цели (приблизительно год), так как траты на путешествия и дополнительные расходы ощутимы. Ну не могу же я зажать себя во всем.
Конечно, не пойду. Компромисс я понимаю как взаимовыгодный вариант, не просто уступка. Идти витрину громить - в чем моя выгода?
В общении с друзьями и знакомыми я нахожу поддержку, новые идеи (увы, в моем случае, не связанные с экономией), приятное общение, расслабление. А разве это не важная часть жизни? Мне кажется, что те траты которые приходится расходовать, стоят того.
Кстати, я забыла о том что одна знакомая экономная у меня есть. А забыла я о ней потому что мы год почти не виделись - она экономила (сократила все траты) и цели своей достигла - купила квартиру в Европе. А у меня особого желания что-то нет возобновить знакомство - уже появились другие люди.
fingeniy, доход одного дня - это один выход. Могу заложить в план два раза - два трудодня. Если считать расходы на ДР, это около 8-10 трудодней и распределить их на месяц, получится грубо 3 трудодня. может показаться что это много. Вроде как и экономить хочу, а ограничить себя не стараюсь. На самом деле, я отказалась от путешествий до тех пор пока не достигну своей финансовой цели (приблизительно год), так как траты на путешествия и дополнительные расходы ощутимы. Ну не могу же я зажать себя во всем.
Конечно, не пойду. Компромисс я понимаю как взаимовыгодный вариант, не просто уступка. Идти витрину громить - в чем моя выгода?
В общении с друзьями и знакомыми я нахожу поддержку, новые идеи (увы, в моем случае, не связанные с экономией), приятное общение, расслабление. А разве это не важная часть жизни? Мне кажется, что те траты которые приходится расходовать, стоят того.
Кстати, я забыла о том что одна знакомая экономная у меня есть. А забыла я о ней потому что мы год почти не виделись - она экономила (сократила все траты) и цели своей достигла - купила квартиру в Европе. А у меня особого желания что-то нет возобновить знакомство - уже появились другие люди.
Каждый день нужно делать дело, которое тебя пугает.
Re: Как противостоять обществу потребления?
Уважаемая gala-t,
Можно встречаться с друзьями, но экономить. Быть инициатором. Пригласить на шашлыки на дачу или домой и устроить вечеринку. Уже экономия значительная. Ведь угощение в общепите дороже чем в магазине можно купить. Тем более можно предложить скинуться. Общение? Вполне. Можно на дачу, а можно в парке пикник устроить. Подарки можно и не всегда дарить дорогие по стоимости. Главное не обычные и чтобы выглядели дорого. Формируйте изначально бюджет для подарков. Оформите вклад в банке, проценты от которого будут уходить на расходы по покупке подарков и на выходы с друзьями. Сбережения называются. Выходить можно не обязательно в общественное место. Попробуйте спланировать программу так, чтобы было всё как можно дешевле. Ради всех окружающих. Ещё можно попробовать воспользоваться услугой кризис-менеджера. Один из них наверняка Вам сможет посоветовать как ещё сэкономить, может быть даже за счёт других источников. Например можно воздержаться от покупки книг, журналов и прессы. Читать её можно в интернете. Я например, как уже не раз писал общаюсь почему-то только с обеспеченными людьми. Они меня сами находят. Это у меня с детства, но однако же умею не тратиться и они не тратят значительных сумм как я.
Можно встречаться с друзьями, но экономить. Быть инициатором. Пригласить на шашлыки на дачу или домой и устроить вечеринку. Уже экономия значительная. Ведь угощение в общепите дороже чем в магазине можно купить. Тем более можно предложить скинуться. Общение? Вполне. Можно на дачу, а можно в парке пикник устроить. Подарки можно и не всегда дарить дорогие по стоимости. Главное не обычные и чтобы выглядели дорого. Формируйте изначально бюджет для подарков. Оформите вклад в банке, проценты от которого будут уходить на расходы по покупке подарков и на выходы с друзьями. Сбережения называются. Выходить можно не обязательно в общественное место. Попробуйте спланировать программу так, чтобы было всё как можно дешевле. Ради всех окружающих. Ещё можно попробовать воспользоваться услугой кризис-менеджера. Один из них наверняка Вам сможет посоветовать как ещё сэкономить, может быть даже за счёт других источников. Например можно воздержаться от покупки книг, журналов и прессы. Читать её можно в интернете. Я например, как уже не раз писал общаюсь почему-то только с обеспеченными людьми. Они меня сами находят. Это у меня с детства, но однако же умею не тратиться и они не тратят значительных сумм как я.
Незнание законов не освобождает от ответственности, а вот знание запросто !
- fingeniy
- Администратор
- Сообщения: 3193
- Зарегистрирован: 15 июн 2014, 14:09
- Откуда: Крым
- Благодарил (а): 58 раз
- Поблагодарили: 227 раз
- Контактная информация:
Re: Как противостоять обществу потребления?
Если в сумме: развлечения (2 трудодня) + ДР (3 трудодня), то всего 5 трудодней из 22 рабочих дней в месяце - это почти 23%. Мне действительно кажется, что это многовато). Если рассматривать в среднем 1 ДР в месяц. А если вдруг их больше - то уууу...gala-t писал(а): fingeniy, доход одного дня - это один выход. Могу заложить в план два раза - два трудодня. Если считать расходы на ДР, это около 8-10 трудодней и распределить их на месяц, получится грубо 3 трудодня. может показаться что это много.
Вот лично я бы, наоборот, путешествия оставил, а ограничил себя в таких вот мелких расходах на развлечения, подарки и импульсивных покупках. Путешествия - это куда более полезная статья расходов, как по мне. В них человек хорошо отдыхает и расслабляется, познает мир, чувствует себя счастливым, а это очень необходимо для нормальной жизни. Но, конечно, каждому свое.gala-t писал(а): Вроде как и экономить хочу, а ограничить себя не стараюсь. На самом деле, я отказалась от путешествий до тех пор пока не достигну своей финансовой цели (приблизительно год), так как траты на путешествия и дополнительные расходы ощутимы. Ну не могу же я зажать себя во всем.
Ну, если так считаете, то это, конечно же, Ваше полное право . Это важная часть жизни, но почему она должна нести в себе дополнительные расходы, тем более, столь существенные? У меня, например, приятное общение с друзьями не предполагает большие дополнительные траты, часто совмещается с хобби, путешествиями теми же. Например, с друзьями могу сходить в поход в горы или поехать на рыбалку. Да, траты есть, но это те траты, которые и так были бы (поехал бы туда и без них тоже). Посидеть в кафешке - такой отдых для меня не отдых, и он меня не сильно прельщает, да и друзья такие, что им это тоже не нужно. Но опять же, повторюсь, каждому свое.gala-t писал(а): В общении с друзьями и знакомыми я нахожу поддержку, новые идеи (увы, в моем случае, не связанные с экономией), приятное общение, расслабление. А разве это не важная часть жизни? Мне кажется, что те траты которые приходится расходовать, стоят того.
Какой замечательный пример! Думаю, что он должен Вас отлично мотивировать! Тем более, это не какой-то мистический персонаж, а конкретно Ваша знакомая, реальный человек, которого Вы знаете, и который достиг своей цели, так сказать, на Ваших глазах.gala-t писал(а): Кстати, я забыла о том что одна знакомая экономная у меня есть. А забыла я о ней потому что мы год почти не виделись - она экономила (сократила все траты) и цели своей достигла - купила квартиру в Европе.
Вот, полностью поддерживаю. Общение - не значит огромные траты. Если уже и за общение с друзьями платить огромные деньги (а без них никак!), то что это за друзья такие?).Ренат писал(а): Можно встречаться с друзьями, но экономить. Быть инициатором. Пригласить на шашлыки на дачу или домой и устроить вечеринку. Уже экономия значительная. Ведь угощение в общепите дороже чем в магазине можно купить. Тем более можно предложить скинуться. Общение? Вполне. Можно на дачу, а можно в парке пикник устроить.
Вот, могу сказать о своем отношении к подаркам. Для меня самыми приятными и значимыми подарками всю жизнь оказывались те, которые практически не имеют денежной стоимости. Но они для меня гораздо ценнее, чем подарок стоимостью, например 1000 долларов. У меня достаточно много таких вот, ценных для меня подарков, многие из них сделаны своими руками - я их храню и очень дорожу ими. Каждый такой подарок - это какие-то очень приятные воспоминания. А дорогие подарки многие уже давно сломались, сносились, разбились и выбросились...Ренат писал(а):Подарки можно и не всегда дарить дорогие по стоимости. Главное не обычные и чтобы выглядели дорого.
Сам дарил разные подарки - и дорогие, и недорогие, и вообще почти бесплатные (тоже, сделанные собственноручно). И тоже, судя по реакции одариваемых, гораздо больше ценилась не стоимость подарка, а его эксклюзивность, что он символизирует и т.д. Если кому-то важна ценность подарка - не проще ли вообще просто дарить деньги?) Уверен, что для такого человека деньги будут лучшим подарком. А какая-то дорогая вещь может даже не понравиться - он подумает: "ах, зачем мне это, лучше бы купил вот то..". Я вот деньги тоже дарил, тому, кому важны именно они. Получается, я как-то разделяю вообще деньги и подарки). Но это, опять же, сугубо мое восприятие, у кого-то оно может быть другим.
А книги замечательно слушаются в аудиоформате, причем, на это не нужно выделять дополнительное время. Можно слушать по дороге, например.Ренат писал(а):Например можно воздержаться от покупки книг, журналов и прессы. Читать её можно в интернете.
Финансовые консультации бесплатно на Финансовом гении.
Re: Как противостоять обществу потребления?
Ренат, спасибо за подсказки.
Интересно, как купить подарок недорогой, но чтобы выглядел дорого.
Кризис- менеджер - это что-то новое. И наверно дорогое.
Интригуете, что за вами богатые ходят прямо. Обычно авторитарные они, эти богатые, строят всех, а чтобы прямо ходили по пятам...
Интересно, как купить подарок недорогой, но чтобы выглядел дорого.
Кризис- менеджер - это что-то новое. И наверно дорогое.
Интригуете, что за вами богатые ходят прямо. Обычно авторитарные они, эти богатые, строят всех, а чтобы прямо ходили по пятам...
Каждый день нужно делать дело, которое тебя пугает.