Дефолт в Греции, проблемы и последствия

Обсуждение общих экономических тем, вопросов мировой экономики. Экономические показатели, их влияние на финансовую сферу государства.
Аватара пользователя
fingeniy
Администратор
Сообщения: 3193
Зарегистрирован: 15 июн 2014, 14:09
Откуда: Крым
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 227 раз
Контактная информация:

Дефолт в Греции, проблемы и последствия

Сообщение fingeniy »

В этой теме предлагаю обсуждать экономическую ситуацию в Греции, дефолт, возможные последствия греческого кризиса как для самой страны, так и для всей Еврозоны.

Дефолт в Греции.

Итак, 3 июля 2015 года в Греции случился дефолт - страну официально признали неплатежеспособной, поскольку она не смогла своевременно выполнить свои обязательства перед внешними кредиторами. Такой вердикт вынес Европейский фонд финансовой стабильности (EFSF).
Кредиторы предлагали возможности реструктуризации задолженности и нового финансирования, но лишь при выполнении страной ряда условий, которые традиционно ударили бы по финансовому состоянию ее жителей. С экономической точки зрения все эти условия более чем обоснованы, поскольку они способствуют укреплению платежеспособности страны (снижению государственных расходов и увеличению доходов). Какой кредитор захочет выдавать заведомо невозвратные кредиты? Страна, в которой расходы существенно превышают доходы и огромный внешний долг - заведомо неплатежеспособный заемщик, это логично. Кстати, внешний долг Греции составляет, насколько я пониманию, около 320 млрд евро!

Референдум в Греции.

Правительство Греции пошло на нестандартный шаг и провело референдум, на котором спросило своих граждан: согласны ли они идти на условия кредиторов? Большинство (61%) проголосовало, что несогласны, и это тоже логично, ведь это большинство - наемные работники и пенсионеры, для которых главное, чтоб зарплаты и пенсии не снижали и тарифы не повышали. Тем не менее, немалый процент (39%) был за поддержку требований кредиторов, и это существенная доля населения.

Что уже происходит?

В Греции уже начался мощный банковский кризис, банки не работают, вкладчики активно снимают наличку, ввоз которой в страну приостановлен из-за ее финансового состояния. Установлены ограничения на снятие денег в банкоматах 60 евро в сутки, возможно, его снизят и до более низкого уровня.

Фактически, без финансовых влияний банковская система может очень быстро рухнуть или пойти на очень жесткие шаги, вроде национализации части вкладов по примеру Кипра.

В настоящий момент ситуация в Греции не оказывает сильного влияния на курс евро.

Что будет дальше?

Наверняка переговоры Греции с кредиторами и ЕС продолжатся, и в результате стране все равно придется идти на какие-то уступки и т.н. непопулярные реформы, просто теперь у нее появился новый козырь в переговорах - результат референдума, можно опираться на мнение большинства жителей.

Если же этого не произойдет, последствия могут быть самыми непредсказуемыми. Вплоть до исключения страны из ЕС и еврозоны, перехода на старую национальную валюту - драхму и еще большее усугубление финансового положения. Это приведет к масштабной девальвации, инфляции, безработице и прочим трудностям глубоких кризисных периодов. В результате люди пострадают больше, чем в случае следования требованиям кредиторов.

Одновременно от этого пострадают и кредиторы - держатели греческих облигаций.

Это были некоторые мои мысли по данному вопросу, буду рад услышать другие мнения и подискутировать.

Аватара пользователя
alecse
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 07 июл 2015, 23:01

Re: Дефолт в Греции, проблемы и последствия

Сообщение alecse »

Добрый день.

Как вы думаете, как может повлиять на курс евро выход Греции из еврозоны?

С Уважением Алексей.
Аватара пользователя
fingeniy
Администратор
Сообщения: 3193
Зарегистрирован: 15 июн 2014, 14:09
Откуда: Крым
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 227 раз
Контактная информация:

Re: Дефолт в Греции, проблемы и последствия

Сообщение fingeniy »

alecse писал(а):Добрый день.
Как вы думаете, как может повлиять на курс евро выход Греции из еврозоны?
С Уважением Алексей.
Здравствуйте, Алексей,
Я думаю, что возможны 2 варианта:

1. Существенно не повлияет, могут произойти некоторые колебания на 1-2 дня, и все. Потому что рынок уже давно "отыграл" ситуацию в Греции, то падение евро, которое продолжалось последний год, было связано и с греческой ситуацией в том числе. И даже когда уже фактически был объявлен дефолт Греции, курс скакнул и вернулся обратно. То есть, курс евро уже был сформирован с учетом этого события, т.к. его наступление было очень вероятно, трейдеры уже закладывали его в цену. Кроме того, доля Греции в показателях еврозоны очень мала. Важнее даже не сам выход, а те кредиты, которые она не отдаст.

2. Евро еще немного упадет по отношению к доллару, может дойти до паритета с долларом плюс-минус. В принципе, этот вариант тоже ожидаем рынком. И это может случиться, даже если Греция не выйдет из еврозоны.

В любом случае, какой бы вариант не наступил, он будет недолгим, далее последует рост курса евро к доллару. Дело в том, что евро/доллар - трендовая валютная пара, ее котировки почти никогда не стоят на месте, они всегда движутся в каком-то тренде - или вверх, или вниз. Так сложилось исторически, потому что это 2 крупнейшие мировые валюты, и их курсы находятся в обратной зависимости друг от друга, именно эта пара является "двигателем" всего рынка. В последний год курс евро к доллару падал, до бесконечности падать он не может, снизился он и так прилично. Значит, далее он будет расти. Даже в рамках глобального тренда на снижение, который наблюдается с 2008 года, обязательно будет среднесрочный тренд на рост. Скоро уже должны появиться первые результаты программы количественного смягчения, проводимого в Еврозоне (если они будут), это тоже будет стимулировать рост евро. Так, если смотреть на технический анализ, то следующий рост евро будет хотя бы до уровня 1,30 к доллару или чуть меньше.

Во всяком случае, какого-то глобального обвала евро, на мой взгляд, не будет в любом случае, как бы события с Грецией не складывались.

Если говорить о курсе евро в России, Украине и других странах, то здесь он может расти, даже если в мире будет падать, т.к. основное влияние на него будет оказывать состояние национальной валюты.
Аватара пользователя
alecse
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 07 июл 2015, 23:01

Re: Дефолт в Греции, проблемы и последствия

Сообщение alecse »

Добрый день.

Спасибо за развернутый ответ.

С Уважением Алексей
Аватара пользователя
kolyanissimo
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 08 июл 2015, 15:14

Re: Дефолт в Греции, проблемы и последствия

Сообщение kolyanissimo »

Здравствуйте, Константин и здравствуй форум. Я у Вас впервые.

Вот Вы упомянули, что долг Греции "...около 320 млрд евро!". Внешний долг Греции составляет по некоторым данным около 177% ВВП.
И тут как-раз хотелось бы узнать побольше о внешнем долге государства как таковом. Что это, и как это влияет на экономику данного государства? И стоит ли на это вообще обращать внимание?
Ведь у США уже долг превысил 100% ВВП, но они себя чувствуют прекрасно (В одном из видео Вы упоминали, что эти займы идут на развитие экономики). А вот у Японии так и вовсе 230% ВВП! И вроде же там нет никакого кризиса по этому поводу, не так ли?
Я в экономике полный профан, а в макроэкономике тем более. Но ввиду происходящего стал интересоваться. Уверен, что на эту тематику литературы достаточно и я до неё обязательно доберусь. Но, если можно, хотелось бы более/менее доступным языком объяснения, как это у Вас получается. Потому что даже Википедия с этим не справляется.
Тем более, если уж Вы затронули в одном из своих видео МВФ...
Кстати, видеоуроки великолепные, спасибо.
Аватара пользователя
fingeniy
Администратор
Сообщения: 3193
Зарегистрирован: 15 июн 2014, 14:09
Откуда: Крым
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 227 раз
Контактная информация:

Re: Дефолт в Греции, проблемы и последствия

Сообщение fingeniy »

kolyanissimo писал(а):Здравствуйте, Константин и здравствуй форум. Я у Вас впервые.
Здравствуйте, рад видеть Вас в числе активных форумчан!
kolyanissimo писал(а): Вот Вы упомянули, что долг Греции "...около 320 млрд евро!". Внешний долг Греции составляет по некоторым данным около 177% ВВП.
Да, видел такую цифру.
kolyanissimo писал(а): И тут как-раз хотелось бы узнать побольше о внешнем долге государства как таковом. Что это, и как это влияет на экономику данного государства? И стоит ли на это вообще обращать внимание?
Ведь у США уже долг превысил 100% ВВП, но они себя чувствуют прекрасно (В одном из видео Вы упоминали, что эти займы идут на развитие экономики). А вот у Японии так и вовсе 230% ВВП! И вроде же там нет никакого кризиса по этому поводу, не так ли?
Я в экономике полный профан, а в макроэкономике тем более. Но ввиду происходящего стал интересоваться. Уверен, что на эту тематику литературы достаточно и я до неё обязательно доберусь. Но, если можно, хотелось бы более/менее доступным языком объяснения, как это у Вас получается. Потому что даже Википедия с этим не справляется.
Тем более, если уж Вы затронули в одном из своих видео МВФ...
Кстати, видеоуроки великолепные, спасибо.
Внешний долг - это сумма обязательств государства перед внешними кредиторами (то есть, теми, что находятся за пределами страны - и частными, и корпоративными, и другими государствами).

Чтобы лучше понять, что это - нужно представить себе баланс государства, баланс Центрального банка страны. Он, как и любой баланс, состоит из пассивов (источников происхождения средств) и активов (способов их размещения). Активы всегда равны пассивам (то есть, размещено средств может быть только ровно столько, сколько их есть, не больше, и не меньше). В свою очередь, пассив баланса состоит из собственных средств и заемных. Собственные средства - это денежная масса страны (как наличные, так и безналичные деньги), а заемные - это внешние и внутренние займы. Чем больше соотношение собственных средств к заемным - тем устойчивее пассив баланса и сам баланс.

Но гораздо важнее, куда все эти средства пассивов (и собственные, и заемные) вкладываются, то есть, что находится в активах, а именно - насколько эти активы рисковые. Активы - это и есть то, чем подкреплены пассивы (можно услышать, например, выражение "наша валюта подкреплена.. золотовалютным запасом"), а правильнее сказать - то, во что вложены пассивы. Для страны важно, чтобы активы были высоконадежными, ведь именно они обеспечивают, во-первых, собственную национальную валюту, денежную единицу, во-вторых, обязательства страны перед кредиторами, внутренними и внешними.

Активами могут выступать, например, помимо запасов золота и валюты, выданные кредиты, ценные бумаги и т.д. Активы не просто лежат, но и приносят какой-то доход. Когда они приносят доход, это дает возможность и поддерживать платежеспособность нацвалюты (собственные средства пассива) и выполнять обязательства перед кредиторами (заемные средства пассива). А может возникнуть ситуация, когда активы станут убыточными (например, кредиты не вернут, ценные бумаги упадут в цене, драгметаллы и валюта, в которых размещены запасы, подешевеют). И эта ситуация окажет негативное влияние на баланс государства и состояние его собственных и заемных пассивов. Проще говоря, нацвалюта начнет терять свою платежеспособность, и государство не сможет выполнять требования перед кредиторами - будет просто нечем.

Вот пример баланса банка России, чтобы было видно, из чего он состоит: cbr.ru/statistics/print.aspx?file=cbr_balance/balance_15.htm&pid=dkfs&sid=BBR

Доходы и расходы государства отражаются не в балансе, а в бюджете - таблице доходов и расходов. Когда доходы превышают расходы (государство работают с прибылью, или с профицитом) - все замечательно. Когда доходы равны расходам - приемлемо. Когда доходы меньше расходов - вот тут начинаются проблемы, образуется убыток (дефицит) бюджета. Его надо чем-то покрывать, а это может осуществляться только за счет активов его баланса. А активы могут быть сформированы только из пассивов. То есть, фактически, чтобы покрыть дефицит бюджета, нужно или выпускать новые собственные средства в бюджет (делать эмиссию денег), или привлекать заемные (брать внешние или внутренние займы).

В сложной экономической ситуации дополнительная эмиссия приводит к инфляции и девальвации нацвалюты, за счет этого расходы бюджета возрастают и все равно остается дефицит. То есть, проблема не решается! Поэтому страны предпочитают не наращивать собственные средства, а привлекать заемные. А в этом есть и отрицательные стороны: во-первых, за них надо платить, а во-вторых, их надо отдавать.

И вот тут важно учесть тот момент, о котором я говорил в видеоуроке: нужно так распоряжаться заемными средствами, чтобы зарабатывать на них, а не проедать. Зарабатывать на них больше, чем придется отдать, и тогда их занимать выгодно, и тогда с бюджетом и балансом все будет замечательно. Если же заемными средствами просто тупо покрывать дефицит бюджета, расходы, это никак не решит проблему, это ее лишь будет оттягивать и все больше усугублять.

ВВП - это главный, основополагающий показатель доходной части бюджета - это стоимость товаров и услуг, произведенных в стране для внутреннего потребления. Прямо он не связан с объемом внешних займов, но косвенно, по цепочке, которую я привел выше, можно связать, наверное, поэтому аналитики так и поступают, высчитывая соотношение внешнего долга к ВВП.

Важно также отметить, что любой макроэкономический показатель важнее не в своем абсолютном выражении, а в динамике: то есть, улучшается он или ухудшается.

Япония, США, Великобритания, и другие страны с высоким соотношением внешнего долга к ВВП, насколько я понимаю, преимущественно зарабатывают на заемных средствах, а не проедают их. Например, используют их для развития государственных отраслей экономики, приносящих прирост ВВП и прибыль, или даже просто выдают в кредиты другим странам, но дороже, тоже зарабатывая на этом. Поэтому их можно сравнить с предприятием, которое имеет мало собственных средств, работает преимущественно на заемных средствах, но работает прибыльно, наращивая свои обороты (для государства - свой ВВП). Разве это плохо? На мой взгляд, нет. И опыт вышеуказанных стран это подтверждает: заемные средства используются для зарабатывания прибыли, а не для проедания, поэтому там все хорошо, несмотря на большие объемы долгов и их соотношение с ВВП.

А другие страны используют внешние займы, чтобы просто покрывать расходы, еще ужаснее, что многие из этих денег вообще воруются! Чем эти страны будут отдавать долги? Нечем, что вполне логично. Поэтому они наращиваются, пока страна худо-бедно платит по долгам, кредиторов это устраивает (это их прибыль, их заработок). Когда они видят, что в стране уже столько долгов, что ей опасно давать новые кредиты, она их просто не сможет вернуть - они начинают выдвигать условия, направленные на нормализацию госбюджета страны-заемщика: увеличение доходов (в т.ч. рост ВВП) и снижение расходов. Именно так сейчас происходит в Греции, Украине.

Второй важный момент, который может (и должен) требовать кредитор в такой ситуации - жесткий контроль целевого использования кредитов. То есть, чтобы они не проедались, и не разворовывались, а шли на финансирование мероприятий, способных укрепить финансовое состояние страны (увеличить доходы и уменьшить расходы). В противном случае выдавать кредиты стране, которая и так серьезно погрязла в долгах, бессмысленно - она их просто не сможет вернуть.

Вот примерно так это вижу я. Надеюсь, что получилось объяснить доступно, если что - спрашивайте, поясню. :)
Ответить

Вернуться в «Общие вопросы экономики»