Евроинтеграция Украины: за и против

Все об экономике Украины. Текущая ситуация, прогнозы, мнения.
Аватара пользователя
fingeniy
Администратор
Сообщения: 3191
Зарегистрирован: 15 июн 2014, 14:09
Откуда: Крым
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 227 раз
Контактная информация:

Евроинтеграция Украины: за и против

Сообщение fingeniy »

В этой теме предлагаю обсудить экономические перспективы евроинтеграции Украины (подписания соглашения об ассоциации с ЕС). Что может хорошего и плохого принести евроинтеграция для обычного обывателя, мелкого и крупного бизнеса, самого государства.
Некоторые мысли на этот счет постарался максимально доступно изложить в статье Евроинтеграция Украины. Что даст ассоциация с ЕС?. Статья была опубликована в конце февраля, с тех пор многое изменилось, но, я думаю, что основные ее тезисы остались все так же актуальными.
У кого какие мнения будут на этот счет?

Аватара пользователя
Николай76
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 19 июл 2014, 01:56
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Евроинтеграция Украины: за и против

Сообщение Николай76 »

Для принятия обоснованного и объективного решения нам необходимо познакомится с полным текстом документа, т.е. надо, прежде всего, понять на каких условиях происходит евроинтеграция ЕС и Украины. Есть общедоступная версия данного документа? Кто-нибудь уже изучил этот документ в последней редакции?

Все СМИ говорили, что В.Ф. Янукович, отказался подписать соглашение об ассоциации с ЕС по причине кабальных условий для экономики Украины. Изменились ли эти условия с тех дней?

Что мешает поддержать свою экономику? В поддержки нуждаются: сельское хозяйство, агропромышленный комплекс, малый бизнес (ИП), наукоёмкие производства...
Аватара пользователя
fingeniy
Администратор
Сообщения: 3191
Зарегистрирован: 15 июн 2014, 14:09
Откуда: Крым
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 227 раз
Контактная информация:

Re: Евроинтеграция Украины: за и против

Сообщение fingeniy »

Николай76 писал(а):Для принятия обоснованного и объективного решения нам необходимо познакомится с полным текстом документа, т.е. надо, прежде всего, понять на каких условиях происходит евроинтеграция ЕС и Украины. Есть общедоступная версия данного документа?
Да, конечно есть.
Текст соглашения об ассоциации Украины и ЕС на английском (первоисточник): eeas.europa.eu/ukraine/assoagreement/assoagreement-2013_en.htm
Текст соглашения об ассоциации Украины и ЕС на русском: glazev.ru/upload/iblock/Ukrain_EU(rus).pdf
Текст соглашения об ассоциации Украины и ЕС на украинском : comeuroint.rada.gov.ua/komevroint/doccatalog/document?id=56219
В тексте более 220 страниц, кроме того, еще огромное количество приложений, в которых тоже содержится важная информация.
Кратко о содержании соглашения, оценки этого документа в Википедии: ru.wikipedia.org/wiki/Соглашение_об_ассоциации_Украины_и_Европейского_союза
Николай76 писал(а): Все СМИ говорили, что В.Ф. Янукович, отказался подписать соглашение об ассоциации с ЕС по причине кабальных условий для экономики Украины. Изменились ли эти условия с тех дней?
У российских СМИ по отношению к Украине особая позиция). Россия преследует исключительно свои интересы, а данное соглашение многие из этих интересов перечеркивает. Янукович был пророссийским президентом и всегда находился под сильным давлением РФ. Сейчас уже раскрыт ряд серьезных преступлений, которые он совершил, есть много доказательств, в т.ч. документы, найденные в его резиденции, и сам Янукович, как вы знаете, объявлен в розыск. Порошенко - проевропейский, его политический и экономический курс сейчас совпадает с мнением большинства украинского народа, тогда как при Януковиче это мнение было примерно 50/50 (Россия/Европа).
Насчет кабальных условий - в первую очередь имелось ввиду, что соглашение с ЕС подразумевает соблюдение европейских стандартов производства продукции, которые сейчас, без проведения серьезной модернизации, не смогли бы выполнять многие предприятия, в первую очередь - тяжелая промышленность, тяжелое машиностроение. Некоторые из них до сих пор работают на оборудовании времен СССР. Эти предприятия были ориентированы на экспорт продукции в РФ (там она устраивала), Россия теперь откажется от этого экспорта (уже от многого отказалась), а Европа не возьмет, пока не будет соответствия их стандартам.
С другой стороны, это можно рассматривать как хороший действенный стимул для модернизации, я думаю, что ее проведение в любом случае окажет положительное влияние.
А так еще, например, Европа сейчас в одностороннем порядке, еще до подписания и ратификации этого соглашения, открыла Украине свои рынки (отменила экспортные пошлины), кажется до октября. После этого и Украина отменит пошлины на европейские товары, и в стране появится много дешевой и качественной продукции, простой потребитель от этого выиграет.
Николай76 писал(а): Что мешает поддержать свою экономику? В поддержки нуждаются: сельское хозяйство, агропромышленный комплекс, малый бизнес (ИП), наукоёмкие производства...
На мой взгляд, за сельским хозяйством вообще будущее Украины. Она и так находилась в мировых лидерах по экспорту многих видов продукции с/х, теперь, если будет повышено качество и отменены экспортные пошлины в евространы, мне кажется, позиции страны должны расти.
Аватара пользователя
Николай76
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 19 июл 2014, 01:56
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Евроинтеграция Украины: за и против

Сообщение Николай76 »

fingeniy писал(а):После этого и Украина отменит пошлины на европейские товары, и в стране появится много дешевой и качественной продукции, простой потребитель от этого выиграет.
Благодарю за развернутый ответ и ссылки.

Если страну завалить дешевым и качественным товаром ЕС, то местные производители могут пострадать (не выдержать конкуренции) и начать сокращать свои производства, людей, налоговые отчисления... Эта ситуация (интеграция, вступление в ВТО) актуальна и для России. Надеюсь, что по этой теме выскажутся и другие участники нашего форума.
Аватара пользователя
wwnet
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 22 июл 2014, 07:23
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Евроинтеграция Украины: за и против

Сообщение wwnet »

Только ЗА!
Не в обиду-но Россия, это страна живущая за счёт природных ресурсов.
Они исчерпаемы.
Всё.
"ВЫВСЕВРЁТИ"
Боже, храни Америку.
Аватара пользователя
Николай76
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 19 июл 2014, 01:56
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Евроинтеграция Украины: за и против

Сообщение Николай76 »

wwnet писал(а): Не в обиду-но Россия, это страна живущая за счёт природных ресурсов.
Они исчерпаемы.
Полагаю, что технологии альтернативной энергии разовьются быстрее, чем у добывающих стран закончатся нефть, газ, уголь. Они всё ещё будут востребованы, но не в таких количествах и не по таким высоким ценам. Вот это будет действительно тревожная ситуация, если к тому времени нам всё также нечего будет предложить, а внутренний спрос будет низкий.
Аватара пользователя
wwnet
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 22 июл 2014, 07:23
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Евроинтеграция Украины: за и против

Сообщение wwnet »

Николай76 писал(а): Вот это будет действительно тревожная ситуация, если к тому времени нам всё также нечего будет предложить, а внутренний спрос будет низкий.
В этом-то и вся "соль". Передовые технологии как раз таки все в Европе, куда мы и стремимся, это позволит нам оставить за бортом других поставщиков полностью, или частично, а значит-быть независимыми.
"ВЫВСЕВРЁТИ"
Боже, храни Америку.
Аватара пользователя
Николай76
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 19 июл 2014, 01:56
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Евроинтеграция Украины: за и против

Сообщение Николай76 »

Почему бы нам не разрабатывать свои технологии? Как-то всё же поддержать свои наукоёмкие производства и НИИ... В СССР многое удалось сделать, а в отдельных направлениях - быть первыми.

Почему мы всё время ждем какой-то помощи? Да кому мы вообще нужны?

Здесь два варианта:

1. Нужны наши углеводородные ресурсы.
2. Нужны наши относительно свободные рынки.

P.S. ИМХО: Это актуально как для Украины, так и для России.
Аватара пользователя
fingeniy
Администратор
Сообщения: 3191
Зарегистрирован: 15 июн 2014, 14:09
Откуда: Крым
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 227 раз
Контактная информация:

Re: Евроинтеграция Украины: за и против

Сообщение fingeniy »

Николай76 писал(а):Почему бы нам не разрабатывать свои технологии?
Сразу встает вопрос: а что этому мешает? Лично мне приходит в голову один ответ - недостаток финансирования. Разработка очень дорогая, ну а внедрение - еще дороже. Получается, что там, где на это выделяются деньги, немалые деньги - там существует производство и внедрение технологий. Там, где денег нет - вынуждены закупать чужие технологии и чужие товары, превосходящие по качеству собственные.
Следующий вопрос: а почему в каких-то странах есть деньги, а у нас нет? Ответ - у нас они тоже есть, только у нас их предпочитают вкладывать в свои карманы, а не в какие-то там технологии).
Вот и один из ключевых плюсов той самой евроинтеграции - она может поспособствовать снижению той самой коррупции, а значит, высвободить государственные финансы на что-то более важное и полезное для страны, а не для приближенных к власти. Не факт, что обязательно поспособствует, но шансы есть. Ведь евроинтеграция предполагает и евростандарты в плане антикоррупционных законов. Сама Украина, как показал опыт, справиться со своей коррупцией не очень то способна, вот когда кто-то "сверху" будет за этим следить, может что-то и поменяется.
Аватара пользователя
Николай76
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 19 июл 2014, 01:56
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Евроинтеграция Украины: за и против

Сообщение Николай76 »

fingeniy писал(а):Сама Украина, как показал опыт, справиться со своей коррупцией не очень то способна, вот когда кто-то "сверху" будет за этим следить, может что-то и поменяется.
Россия имеет аналогичные проблемы. Коррупция - это "смертельный укус кобры" для любой современной экономики. Когда же уже придут истинные патриоты: молодые, энергичные, заряженные оптимизмом, настроенные на развитие своей страны? Не доживем, похоже, мы... В этом плане интересен опыт Сингапура и лидера своей страны - Ли Куан Ю.

А вообще кто-нибудь уже изучал опыт борьбы с коррупцией в Сингапуре? Можно этот вопрос выделить в отдельную тему. Полезно изучить положительный и отрицательный опыт борьбы с коррупцией в других странах.
"Под руководством Ли Куан Ю Сингапур из бедной страны «третьего мира» превратился в одно из самых богатых государств. Сингапурский политик, первый премьер-министр Республики Сингапур, один из создателей сингапурского «экономического чуда»". Источник: Вики.
Ответить

Вернуться в «Экономика Украины»