Банки в Крыму после перехода в РФ

Любые общие вопросы о банках и банковских услугах, которые нельзя отнести к другим разделам этого форума.
Аватара пользователя
fingeniy
Администратор
Сообщения: 3012
Зарегистрирован: 15 июн 2014, 14:09
Откуда: Крым
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 215 раз
Контактная информация:

Банки в Крыму после перехода в РФ

Сообщение fingeniy »

В этой теме предлагаю обсуждать банковскую систему Крыма после присоединения к России. Сам факт присоединения кто-то признает, кто-то не признает, давайте не будем заострять на этом внимание, по факту крымчанам приходится жить по новым законам, и другое сейчас просто невозможно, будем исходить из этого.
Итак, как все начиналось. Рассказываю то, что я сам наблюдал и с чем столкнулся.

С того момента, как в Крыму были захвачены органы власти и поставлены блок-посты на въезде на полуостров (это было в конце февраля 2014г.) в отделениях украинских банков резко начала ощущаться нехватка наличности. С одной стороны, запаниковали вкладчики и просто все, у кого были какие-то деньги в банках (например, на зарплатных и пенсионных картах) и бросились все снимать. С другой стороны, в Крым перестали завозить наличку с материка по причине отсутствия безопасности для перевозки денег. Тут же выстроились очереди в банки и банкоматы, были установлены лимиты на ежедневные снятия: сначала они были 3000 грн, потом 1000 грн, потом 500 грн (менялись чуть ли не каждый день), большинство банкоматов навсегда опустели, фактически очень многие люди не смогли снять даже остатки зарплаты, что уж говорить о вкладах.

Самым крупной сетью в Крыму и наибольшим количеством клиентов обладал Приватбанк, поэтому его "штурмовали" вкладчики наиболее активно. И Уже где-то примерно в начале второй декады марта (до проведения референдума) все отделения Приватбанка были полностью закрыты, а на них были вывешены объявления, что это временная вынужденная мера. По всем вопросам предлагали обращаться в головной офис в г. Днепропетровск.
Тут прошел референдум, на заседании Госдумы РФ было принято решение о присоединении Крыма к РФ.

При этом теми, кто представлял власть в Крыму, было официально объявлено:
1. Что украинские банки могут работать на территории Крыма до конца 2014 года, но до июля, кажется, они должны известить ЦБ РФ о таком желании, а при желании работать дольше - пройти регистрацию в ЦБ РФ.
2. Что украинская гривна будет ходить на полуострове до 1 января 2016 года наряду с российским рублем и будет постепенно выводиться из обращения.
Эти моменты были закреплены принятыми законодательными актами.

Те не менее, уже с конца марта украинские банки начали закрывать свои отделения в Крыму один за другим. Потому что фактически переход части отделений банка на банковскую систему другой страны, где другой план счетов, другая валюта - это реально бред. Я об этом везде говорил еще сразу. Вкладчикам, конечно же, ничего не выплачивалось, да и многие банки заявляли о том, что намерены продолжить свою работу и даже что подали документы на регистрацию в ЦБ РФ (не знаю, насколько это правда), а фактически в один момент бац, и закрывались.

Например, был такой момент: разговариваю с начальником отделения банка, который только вернулся с совещания по региону 04.04. (в пятницу) Он мне говорит, что банк продолжает работу, все нормально. А 08.04. (во вторник) в 16:00 читаю в новостях, что этот банк работает последний день. У меня там оставалась мелочь на разных счетах - успел побежать и снять до 17:00.

И так где-то к середине апреля (буквально за месяц) закрылись все отделения украинских банков, при этом в последний месяц свои обязательства перед вкладчиками большинство из них не выполняло, ссылаясь на проблемы с наличностью (завоз наличности в Крым из Украины был прекращен).
Уже когда все банки были закрыты, Верховная Рада Украины приняла закон "Об оккупированных территориях", согласно которому в числе прочего на оккупированной территории запрещалась деятельность, подлежащая лицензированию, то есть, банковская деятельность попадала под этот закон.
После этого Нацбанк Украины отозвал лицензию у двух крымских банков (центральные офисы которых находились в Крыму) - ЧБРР и банк "Морской". Так эти банки лишились своих отделений на материковой части Украины, но в Крыму где сосредоточен их бизнес, остались, получив лицензию ЦБ РФ и перейдя в российское правовое поле.

Одно время (около месяца) эти банки были единственными банковскими учреждениями, работающими в Крыму. Например, в моем городе с населением около 120 тыс. человек на весь город было 1 отделение ЧБРР и 1 отделение "Морского". Чтобы проплатить платежи (например, обязательные налоги) люди занимали очередь в банк или на почту с вечера (!), стояли всю ночь и при этом не всегда попадали даже не следующий день.

Причем, работали эти банки сначала еще по украинскому плану счетов. Счета всех предприятий постоянно менялись (например, для оплаты коммунальных платежей), программы не работали, ордера на почте, где принимали оплату, выписывались вручную. Работники почты и банков буквально жили на работе, при том, что платили им копейки (зарплата работника почты - около 5000 рублей, сотрудники постоянно требовались и сейчас требуются). У многих терялась оплата, чтобы разобраться - надо было снова выстоять бесконечные очереди и в сами предприятия и снова в банк.

Многие успокаивали себя тем, что это все "трудности переходного периода", дальше все наладится и будет лучше. Создалось впечатление, что некоторые люди пожилого возраста, ностальгирующие по СССР, даже испытывали удовольствие от вечного стояния в очередях.
С 1 июня на полуострове запретили хождение гривны, то есть, она стала иностранной валютой (напомню, что до этого были приняты документы, регламентирующие ее хождение до 1 января 2016 году - ничего, те отменили и приняли новые)). Мотивировали это тем, что гривна быстро обесценивается, хотя на тот момент она уже около месяца не девальвировала. При этом постоянно вводили всяческие коэффициенты для пересчета цен из гривен в рубли и наоборот, которые каждый раз были не в пользу людей. За счет этих коэффициентов увеличивались фактические цены (на 10-20%), при этом декларировалось, что цены мы "специально оставляем на прежнем уровне". Коэффициенты не соответствовали реальному курсу гривны к рублю, а устанавливались так, как было выгодно тем, кто их устанавливал.

То есть, к примеру, когда надо было принимать оплату в гривнах - их пересчитывали к рублю по курсу 2,9 руб/грн. (чтобы в гривнах платить больше), а потом, когда гривна вышла из обращения - установили курс пересчета прежних цен и тарифов 3,4 руб/грн (чтобы в рублях платить больше). Все это время реальный курс рубля к гривне был примерно одинаков, но в банках и обменных пунктах Крыма он отличался в невыгодную сторону и от украинского, и от российского. То есть тут был такой себе "свой" курс). Фактически на этих курсах многие очень хорошо потеряли, но даже не понимают этого, потому что в пересчетах и коэффициентах черт ногу сломит - там все так запутано, что даже я иногда не мог разобраться.

Одно время объявили, что в связи с переходом Крыма на российские рубли в банке РНКБ можно будет обменять имеющиеся гривны на рубли не по коммерческому курсу, а по курсу Центробанка, чтобы люди типа не потеряли. Об этом писали и передавали все крымские и российские СМИ. Но когда я обратился в РНКБ - там мне сказали, что ничего об этом не знают, потом оказалось, что меняет только одно отделение в городе, а потом оказалось, что за такой обмен берется еще комиссия 3%. То есть, он теряет всякий смысл.

Возврат вкладов из украинских банков взял на себя Фонд защиты вкладчиков Крыма - представительство российского Агентства Страхования Вкладов. Чтобы подать заявление на возврат тоже надо было отстоять огромные очереди (кое-где они продолжаются до сих пор). Решение чисто популистское - фактически украинские банки не признают этот Фонд и не хотят с ним сотрудничать. То есть, он выплачивает свои деньги, собранные от отчислений российских вкладчиков. Потом, вероятно, будет пытаться востребовать у украинских банков то, что он компенсирует, через суды, но выиграет ли их - вопрос спорный. Фонд работает с апреля, и до сих пор компенсации не получили даже половина подавших заявление (по официальной статистике фонда). Сроки рассмотрения затягиваются, начинаются требования невозможного - получения документов от украинских банков, которых тут уже нет. Все это время сбережения обесцениваются, особенно с учетом повышенного уровня инфляции и в России, и в Украине, а также фактически потерян пассивный доход, на который здесь многие жили. (Зарабатывали летом, заработок клали на депозит и постепенно расходовали до следующего лета). Теперь и летние заработки упали в разы по словам предпринимателей, и депозит как источник пассивного дохода уже не интересен - в украинских банках ставки были до 25-28% годовых в гривне, в российских, которые открываются здесь 7-10% в рублях - это даже не перекрывает инфляцию.

Кстати, о российских банках в Крыму.
Первым сюда пришел РНКБ (Российский Национальный Коммерческий Банк) - он занял большинство помещений отделений украинских банков, в том числе собственных. Фактически - захватил (вроде как на это есть быстро принятое решение суда, но уверен, что украинские банки с ним не согласны)). Ранее собственником этого банка был Банк Москвы, теперь же стал Совет Министров Крыма через предприятия, ему принадлежащие. Этот банк решил стать тут чем-то вроде Сбербанка - все выплаты подминает под себя. Поскольку других банков сразу и не было (да и сейчас не особо есть) все, кому нужен банк для обслуживания, вынуждены были открыть счета именно в РНКБ (здесь открывались первые российские счета, уже по российскому плану счетов).

Затем стали подтягиваться другие банки, но непонятно откуда вылезшие, те, о которых, в России наверное многие даже не знают. Ну, к примеру, Банк Верхневолжский (на сайте написано, что в банке работает 500 сотрудников, обслуживается 2000 юридических лиц и 8000 физических, кажется так). Для нас это был уровень 1 филиала в Симферополе, а не целого банка страны. Или Мастбанк, про который больше всего упоминают в контексте какого-то скандала, связанного с депутатами и уголовными делами. В общем те банки, которым лично я бы доверять свои деньги не стал. Тем более, в контексте того, что непонятно, что будет с Крымом завтра.

Хорошие российские банки сюда не пойдут однозначно, так как боятся санкций (хотя многие их и так получили). Крым - это не то, ради чего стоит рисковать. Тем более, прибыли здесь ждать бессмысленно, тот же РНКБ сейчас работает с убытком.

Кредиты в Крыму сейчас взять нельзя вообще. За исключением единственной программы кредитования пенсионеров, действующей в этом же РНКБ.
То есть, вот такая банковская система: депозиты класть стремно (что интересно, некоторые кладут), кредиты не дают.

В первой половине лета в Крыму вообще не работали банкоматы. Представьте, каково это для отдыхающих... Сейчас уже появились работающие, но их очень мало, и работают не всегда. Причем, комиссия там берется ого-го. Один человек в комментарии на сайте написал мне, что крымский банкомат взял комиссию за обналичивание карты Сбербанка РФ - 5%.

Существенно увеличились и комиссии за всевозможные платежи через платежные терминалы (были 1-3%, сейчас 5-10%).

Вот даже для обмена валют тут действуют свои особые курсы, более невыгодные, чем в России, как по покупке, так и по продаже.
К примеру, заходим на сайт Генбанка (тоже у нас открылся) и видим на главной странице:
Курсы валют
покупка продажа
USD 35.40 36.05
EUR 47.60 48.40

и отдельно:
Курсы валют ККО на территории Республики Крым и г. Севастополь.
покупка продажа
USD 35.00 36.60
EUR 47.10 48.80

Многие операции и функции, которые были доступны в украинских банках, сейчас до сих пор не доступны в российских.
Чем провинилась Республика Крым, которая так хотела в состав РФ, почему для нее устанавливаются более невыгодные тарифы - непонятно...
Вот так выглядит банковская система в Крыму после перехода в РФ, что будет дальше - будем смотреть.
Если есть какие-то вопросы - спрашивайте, что знаю - отвечу.

Аватара пользователя
fingeniy
Администратор
Сообщения: 3012
Зарегистрирован: 15 июн 2014, 14:09
Откуда: Крым
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 215 раз
Контактная информация:

Re: Банки в Крыму после перехода в РФ

Сообщение fingeniy »

Ну вот, не успев открыться, российские банки в Крыму начинают закрываться..)
К примеру, Промрегионбанк уже "наработался":
Заявление на сайте банка
Закрытие офиса Банка в Симферополе – это вынужденный шаг, связанный с обострением внешнеполитической обстановки и усилением системных рисков для Банка и его партнеров как на территории Крыма, так и в остальных российских регионах присутствия Банка. Желая сохранить стабильность в работе Банка и доверие клиентов, руководство Промрегионбанка приняло решение о закрытии ККО «Симферопольский».
promregion.ru/simferopol/news/?id=952

На самом деле это очень логично: прибыльно работать банку здесь в нынешних условиях, на мой взгляд, нереально.
Аватара пользователя
fingeniy
Администратор
Сообщения: 3012
Зарегистрирован: 15 июн 2014, 14:09
Откуда: Крым
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 215 раз
Контактная информация:

Re: Банки в Крыму после перехода в РФ

Сообщение fingeniy »

Столкнулся с проблемой: из Украины в Крым никак нельзя отправить мгновенный перевод, например, по системе Контакт или Юнистрим. Говорят, что получается отправить перевод по системе Золотая Корона, но эта система не представлена в моем городе.
Просто нонсенс, производить какие-то мелкие расчеты между частными лицами, получается невозможно. Люди передают деньги в конвертиках со знакомыми. И представить себе такого не мог, дожились...
Аватара пользователя
Николай76
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 19 июл 2014, 01:56
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Банки в Крыму после перехода в РФ

Сообщение Николай76 »

Интересно, а что если использовать криптовалюту? Она не знает территориальных, политических, государственных, и прочих преград. Для перевода достаточно знать номер счёта кошелька получателя и монеты мгновенно долетят к нему, даже если это будет самая глухая деревня в Зимбабве, с единственной точкой доступа к Интернету на всю деревню... :)

Например, схема для двух человек (отправитель и получатель):

1. Скачиваем и устанавливаем два кошелька платежной системы CopperLark: copperlark.com/download/
2. Внимательно изучаем инструкцию по использованию кошелька CopperLark на официальном сайте: copperlark.com/ru/instruction/
3. Регистрируемся на бирже криптовалют UpBit: upbit.org
4. Изучаем условия ввода/вывода криптовалюты CopperLark и фиатных денег: upbit.org/ru/deposit-and-withdrawal
5. Пополняем свой счёт в бирже UpBit, покупаем криптовалюту CopperLark, выводим на свой кошелёк CopperLark, переводим монеты CLR на кошелёк получателя, получатель продаёт полученные CLR на бирже UpBit и выводит деньги любым доступным способом. Может быть схема кажется и сложной, но ведь это делается не отходя от компьютера.

Выбор криптовалют огромный и это значительно расширяет наши возможности связанные с финансовыми операциями.
Аватара пользователя
fingeniy
Администратор
Сообщения: 3012
Зарегистрирован: 15 июн 2014, 14:09
Откуда: Крым
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 215 раз
Контактная информация:

Re: Банки в Крыму после перехода в РФ

Сообщение fingeniy »

Можно использовать и платежные системы вроде вебмани, но это множество телодвижений, каждое из которых еще отнимает свою комиссию. Мало того, не каждый эти кошельки имеет, и не каждый вообще хочет разбираться и вникать в это все ради того, чтобы отправить и получить, например, 100 баксов, да еще и потерять процентов 5 на всех операциях (к примеру, на отправке-получении перевода по системе Контакт или Юнистрим теряется всего 1%). А когда еще один покупает валюту, а второй ее продает - добавляется и курсовая разница.
Аватара пользователя
fingeniy
Администратор
Сообщения: 3012
Зарегистрирован: 15 июн 2014, 14:09
Откуда: Крым
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 215 раз
Контактная информация:

Re: Банки в Крыму после перехода в РФ

Сообщение fingeniy »

После длительных мучений, когда множество способов были безуспешно перепробованы, в моем городе все-таки удалось найти банк, в котором работают переводы Золотая Корона, и деньги удалось переслать, правда с небольшой хитростью. Подробнее об этом написал в теме: Как отправить перевод в Крым из Украины?
Аватара пользователя
fingeniy
Администратор
Сообщения: 3012
Зарегистрирован: 15 июн 2014, 14:09
Откуда: Крым
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 215 раз
Контактная информация:

Re: Банки в Крыму после перехода в РФ

Сообщение fingeniy »

Сейчас крымские банки начинают понемногу открывать программы потребительского кредитования, некоторые из них активно рекламируются. Но активного спроса на потребительские кредиты не наблюдается, хоть в этих банках условия лучше, чем были в украинских, в которых постоянно брал кредиты чуть ли не каждый второй. По словам банковских сотрудников, кредиты сейчас практически не берут.
Эффективная процентная ставка в предлагаемых программах где-то в районе 30% годовых, бывает даже чуть меньше. (в украинских было 40-50% годовых, по кредитным картам доходило до 80-100% годовых).
Что интересно, российские микрофинансовые организации, наоборот, предлагают условиях кредитования хуже, чем украинские. В украинских микрозаймы выдавали в среднем под 0,5% в день, в российских встречал 2-3% в день. Грабеж просто :). Удивлюсь, если кто-то там кредитуется. При этом вклады они привлекают под 25% годовых (ставки украинских банков). Неплохой заработок - привлекать деньги под 25% годовых и размещать более чем под 1000% годовых :)
Аватара пользователя
ЕленаМС
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 09 ноя 2014, 12:54

Re: Банки в Крыму после перехода в РФ

Сообщение ЕленаМС »

Большое спасибо за развёрнутый и доступный анализ. Ожидать чуда мгновенного появления всех прелестей российской банковской системы у нас в Крыму было бы смешно, если к нам и зайдут солидные банки, то видимо очень нескоро. Поэтому , патриотизм-патриотизмом, но недовольство всеми неудобствами переходного периода среди населения тихо , но неумолимо растёт. ТО, что в мутной водичке весной и сейчас кто то хорошие барыши нажил -можно даже и не сомневаться. Теперь мнение простого обывателя- дилетанта в банковской и финансовой системе. Я являлась (и видимо продолжаю являться) клиенткой Приват банка и ещё Райффайзенбанка. Очень удобный банк (приват), с прекрасным сайтом- можно было делать переводы, покупки в интернете хоть с луны.Что же у нас теперь? Теперь у меня вместо 3-4- банковских карт -всего одна РНКБ с программой ПРО100. Зарегистрировалась на сайте банка. Что же можно делать с помощью интернетбанка РНКБ? А практически -ничего! Только отслеживать движение по своему счёту, какие то коммунальные платежи и переводы на счета этого и других банков.Причём на счета других банков возможен перевод только по полным реквизитам, а не по номеру карты, как это было ранее. Теперь о Привате. Фонд защиты вкладчиков выплатил мне депозит Привата. Но если Украинские банки эти операции не признают, то выходит, мы всё ещё являемся клиентами этих банков, только наши счета заморожены? Следовательно, мой Депозитарный вклад в Привате мне всё ещё принадлежит? Как наверняка принадлежат два карточных кредита на небольшие суммы? Я не отказываюсь их погасить, только как это сделать? Интересно, если выехать на Украину с целью погасить задолженность по кредитам в Привате, то может, можно ещё и Депозит свой снять? Что думают по этому поводу специалисты?
С ув. Елена
Аватара пользователя
fingeniy
Администратор
Сообщения: 3012
Зарегистрирован: 15 июн 2014, 14:09
Откуда: Крым
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 215 раз
Контактная информация:

Re: Банки в Крыму после перехода в РФ

Сообщение fingeniy »

ЕленаМС писал(а):Фонд защиты вкладчиков выплатил мне депозит Привата. Но если Украинские банки эти операции не признают, то выходит, мы всё ещё являемся клиентами этих банков, только наши счета заморожены? Следовательно, мой Депозитарный вклад в Привате мне всё ещё принадлежит? Как наверняка принадлежат два карточных кредита на небольшие суммы? Я не отказываюсь их погасить, только как это сделать? Интересно, если выехать на Украину с целью погасить задолженность по кредитам в Привате, то может, можно ещё и Депозит свой снять? Что думают по этому поводу специалисты?
Я думаю, что Приват однозначно не признает все решения российского Фонда защиты вкладчиков, как и, скорее всего, все украинские банки. ФЗВ уже не раз заявлял, что будет судиться с украинскими банками по поводу перечисления ему тех вкладов, компенсации по которым он выплатил, на основе договоров цессии, заключенных между Фондом и вкладчиками. И заявлял даже, что этой осенью уже поданы в суд документы по первой партии вкладов. Вот о каких-то судебных решениях по этому поводу я не слышал.
Мало того, особо не понятно, в какой именно суд Фонд подавал иски? Где-то проскакивала информация, что это крымский суд. В таком случае, все понятно, действия, скорее всего, будут развиваться по такому сценарию: суд примет решение в пользу Фонда, украинский банк его, конечно же, проигнорирует, и тогда Фонд будет "законно" изымать имущество банка или его учредителей, которое осталось в Крыму. Как это уже происходит с имуществом пана Коломойского.
Если бы это был украинский или какой-нибудь европейский суд, который тоже принял бы сторону Фонда, думаю, что банки должны бы были выполнить решение суда и вернуть депозиты, которые компенсировал Фонд, ему.
С Приватом вообще особая ситуация. Это банк, который больше всего пострадал от действий России. Как известно, у российских властей с Коломойским, мягко говоря, большие терки: ЦБ РФ закрыл его Москомприватбанк, в Крыму захватили недвижимость и имущество Приватбанка, а позднее национализировали и другое имущество Коломойского. Вероятно в связи с этим он "ввел свои санкции" по отношению ко всем крымским клиентам, полностью заморозив их счета.
Законно ли это с точки зрения отношения банка и клиента? На этот вопрос может ответить украинский суд, если подать туда иск о возврате своего вклада из Приватбанка. Думаю, что банк будет апеллировать возникновением в Крыму форсмажорных обстоятельств, которые, согласно договору вклада, позволяют банку временно не выполнять свои обязательства перед клиентами до момента прекращения этих обстоятельств. Вкладчику нужно давить на то, что форсмажорные обстоятельства возникли в Крыму, а он хочет получить возврат вклада на территории Украины, где банку ничего не препятствует, чтобы выполнить свои обязательства.
Думаю, что такие иски уже должны быть - надо поискать, к чему они привели.
Многие другие банки все это время спокойно выдавали вклады крымчанам на территории Украины, это Приват такой вот особенный.
Также думаю, что можно попробовать договориться с Приватбанком о взаимозачете: чтобы кредитные карты погасили за счет депозитных средств. Мне кажется, это очень хороший вариант, вот пойдет ли на это банк - надо спрашивать у него. Желательно - письменно, потому как потом "слова к делу не пришьешь".
Аватара пользователя
ЕленаМС
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 09 ноя 2014, 12:54

Re: Банки в Крыму после перехода в РФ

Сообщение ЕленаМС »

Спасибо. я думала про взаимозачёт, но для этого у меня должна быть возможность нахождения на территории украины на какой либо срок для утрясания подобных дел. Такой возможности у меня нет, да и побаиваюсь я как то выезжать за пределы Крыма . Попробую написать письмо -может, ответят.
С ув. Елена
Ответить

Вернуться в «Общие вопросы о банках»